11 Eveline Fenner: Ihr Weg zur Stadtpräsidentin

00:00:00: * Musik *

00:00:02: Das ist der Podcast von Frauen für Frauen Women Up.

00:00:08: Wir sprechen mit Frauen in einer Führungsposition

00:00:11: und schauen, was sie vorwärtsbracht hat,

00:00:14: mit welchen Schwierigkeiten sie kämpft

00:00:16: und wie sie die überwunden haben.

00:00:18: Ich bin Daniela Hauweiler. Willkommen.

00:00:21: Schön, dass du dabei bist. Lass dich inspirieren.

00:00:24: * Musik *

00:00:28: Es war damals eine kleine Sensation.

00:00:30: Im Frühling vor zwei Jahren,

00:00:32: war die Evelyn Fennner Präsidentin der Rechnungsbrüffungskommission

00:00:37: amtierend Stadtpräsident von Affelter am Albis geschlagen.

00:00:41: Ein solches deutliches Resultat hat damals niemand erwartet.

00:00:44: Wer ist die Frau, die seit zwei Jahren Stadtpräsidentin ist?

00:00:48: Welche Hindernisse musste sie auf ihrem Weg überwinden?

00:00:51: Ich treffe die 58-jährige Evelyn Fennner in ihrem Büro im Stadthaus.

00:00:56: Es ist zoberstoppen und man kann einfach zu ihr laufen.

00:01:00: Evelyn Fennner hat kurze graue Haare, blaue Augen

00:01:05: und an der Halskette betrullfarbige Perlen.

00:01:08: An ihrem Runden Tisch sitzen wir uns gegenüber

00:01:10: und ich frage sie als erstes, wer es aus ihrer Sicht einfacher hat.

00:01:15: Die Babybummer-Generation wie sie oder die jungen Frauen von heute?

00:01:19: Das kommt sehr von allen, was für eine Position wir hier reden.

00:01:24: Ich denke, die heutigen Frauen sind sehr gut ausgebildet.

00:01:27: Sie hatten oft keine Nachteile mehr,

00:01:30: während der Schulzeit das Mädchen oder das hat sich sicher

00:01:34: zum Positiven verändert.

00:01:36: Für das Amt, das ich ausführe, finde ich es aber als Privileg,

00:01:39: dass ich einen Rucksack von Lebenserfahrungen mitbringen kann.

00:01:43: In der Öffentlichkeit steht es in der Hilfe,

00:01:46: wenn man ein paar Jahre mehr Erfahrung hat.

00:01:49: Wir haben junge Frauen gesagt, das könnte ich nie nehmen.

00:01:53: Ich bin mit einer Erwartung mit gewissen öffentlichen Angriff.

00:01:56: Ich könnte schlecht herumgehen, ich könnte gar nicht umgehen.

00:02:00: Ich habe das Feedback schon bekommen.

00:02:02: Das finde ich jetzt auch Hilfe, wie eine gewisse Gestandtheit.

00:02:06: Am Ende, gegen Ende der beruflichen Karriere,

00:02:09: steht man so, dass man sagt, das habe ich noch wählen kann

00:02:13: und das habe ich mich selbst für entschieden.

00:02:16: Das gehört einfach dazu und hilft auch das Alter.

00:02:19: Hast du dich als dicke Frau als dicke Fähle?

00:02:22: Ich habe immer gesagt, ich habe keine dicke Elefantenhaut,

00:02:26: dass ich nicht mehr einembatisch kein Bediene entfinde.

00:02:29: Aber es ist so, es braucht eine gewisse Belastbarheit,

00:02:33: dass man das gut aushalten kann.

00:02:35: Das wächst auch mit den Jahren,

00:02:37: vielleicht im Leben und du hier als Hilfzenden auch so.

00:02:42: Auf deiner Webseite habe ich gestohnt,

00:02:45: dass man verschiedene Menschen als Vorbilder, sechs Frauen, vier Männer,

00:02:50: hat es in deiner Kindheit Frauenvorbilder gegeben für dich?

00:02:54: Du hast gesagt, man möchte das auch mal werden.

00:02:57: Das ist für mich ein Vorbild.

00:02:59: Wenn ich ganz, ganz weit zurückdenke,

00:03:02: dann weiss ich, dass ich schon als kleines Mädchen

00:03:06: eine erwachsene Frau hatte, die neben mir gewohnt hat.

00:03:10: Die waren im Lehrerseminal, was auch immer.

00:03:13: Ich erinnere mich, dass ich mich von der Gawale erinnere.

00:03:17: Die können schon so etwas.

00:03:19: Ich will auch mal so eine Frau werden.

00:03:21: Ich habe eine Frau in England, meine Operchefin eigentlich.

00:03:25: Aber ich habe heute meine Freundin.

00:03:27: Ich habe schon mit 14 Kennenglädschen,

00:03:30: eine Businessfrau in London, die mir im Verkauf geschafft hat.

00:03:34: Ich habe zu ihr aufgeschaut von der Gawale.

00:03:36: Mit so viel Power wollte ich auch mal unterwegs sein,

00:03:39: wie sie unterwegs war.

00:03:41: Mit Leidenschaft und Freude ausfüggen.

00:03:43: Du bist zu zog auf die Welt gekommen, 1966.

00:03:46: Dein Vater hat in den Landes- und Gier geschaffen.

00:03:49: Das ist eine jährliche Mutter, eine Hausfrau.

00:03:52: Was waren die wichtigsten Prägungen der Zeit aus dieser Kindheit?

00:03:56: War alles möglich für dich?

00:03:58: Ich habe ganz lange nicht gehalten, aber es ist alles möglich.

00:04:02: Ich habe das nicht im Detail wahrgenommen.

00:04:05: Es gibt natürlich Unterschiede,

00:04:07: dass sie meine Mutter zu Hause war und vor allem als Kind.

00:04:11: Es ist einfach von ihren unterschiedlichen Wärmen gegangen.

00:04:14: Es war klar, dass sie das so lösen.

00:04:17: Sie hat das auch gerne gemacht.

00:04:19: Sie hatte eine Leidenschaft für die Mutter.

00:04:21: Das war schön. Ich war gut auf die Kabel.

00:04:24: Ich war ein bisschen das Arsch von der Fosskind.

00:04:27: Sie hat es in dieser Fosser gesagt.

00:04:29: Ich habe meine Persönlichkeit dort schon durchgeschlagen.

00:04:32: Aber ich hatte eine sehr unbekümmerte Kindheit.

00:04:35: Ich konnte alles machen.

00:04:37: Ich habe schon früher schon Ungerechtigkeit erlebt.

00:04:41: Das hat sich in meinem Leben gespielt.

00:04:44: Ich habe ein ganz kleines Mädchen geschickt,

00:04:47: um Milch zu posten.

00:04:50: Ich bin stolz mit dem Portemonnaie und dem Taschel.

00:04:53: Ich habe die Milch postet.

00:04:55: Als ich zurückkomme, kommt der Güsselwagen nicht mehr in die Milch weg.

00:05:00: Ich habe mich aus einem Blödsinn gefühlt.

00:05:03: Ich habe noch nicht gewusst, was der Güsselwagen gemacht hat.

00:05:07: Er hat sich sehr entschuldigt und ich merkte,

00:05:10: dass ich nicht verstanden habe, dass ich mich so gefreut habe,

00:05:14: zu Hause zu gehen und zu sagen, ich habe es geschafft.

00:05:18: Ich habe die Milch postet. Ich habe eine kleine Welt gebraucht.

00:05:22: Ich habe in einem Jahrzehnten später gemerkt,

00:05:25: wie ich in einer anderen Lebenssituation so etwas verstehe.

00:05:29: Ich habe nicht wirklich die Nebenzwecke oder ich habe keine Ordnung.

00:05:34: Dann habe ich sehr viel mitgegeben.

00:05:38: Wie alt war du dort? Was war das gemacht?

00:05:41: Hat er dich als Mädchen ergeren?

00:05:44: Oder hat er das bei einem Boot gemacht?

00:05:47: Du hast offenbar ein Gespräch mit dem nachgeteilt.

00:05:50: Er hat aufgrund meiner Brühe vorgegräht.

00:05:53: Er hat mir zu Hause ein Kobby gemacht.

00:05:56: Ich habe mich zu meiner Eltern entschuldigt.

00:05:59: Ich habe gesagt, dass ich es will, wenn ich es heimbringe.

00:06:03: Ich habe nicht reagiert, das weiss ich nicht.

00:06:06: Ich weiss, dass ich entschuldigt habe und dass ich nie recht war.

00:06:10: Aber ich habe nicht vorstellen können, dass ein kleines Mädchen

00:06:14: mit Posti-Sacken zu Hause kommt.

00:06:18: Ich habe keine Ahnung, was er sich überlegt hat.

00:06:22: Was wäre dein inskemisches Berufswunsch?

00:06:26: Ich habe meinen Berufswunsch erfüllt.

00:06:29: Ich wusste früher, dass ich aufs Büro wollte.

00:06:32: Das Administrativ hat mich fasziniert.

00:06:35: Ich hatte ein Bild von Ordnen, von Sachen, die ich ablegte.

00:06:39: Meine längerfristige Buchhalterkariere war nicht so ungefähr.

00:06:43: Ich hatte ein ADS.

00:06:45: Ich brauchte die Struktur auch, um zu können,

00:06:49: in diesem Sinne, das Leben meistern.

00:06:52: Das wusste man noch nicht.

00:06:55: Aber Rückblickendemmer hatte es auch mit dem zu.

00:06:58: Das vermutlich anzog das Sachen Gordener Zinn.

00:07:02: Wenn ich ein Büro habe, ist das aufgeräumt.

00:07:05: Es ist nicht das Kals.

00:07:07: Es braucht eine gewisse Ordnung, dass ich funktioniere.

00:07:11: Das hat mich fasziniert.

00:07:13: Das Staatwesen war früher fasziniert.

00:07:16: Mit 7, 6 oder 7 war ich einbürgerend.

00:07:20: Mein Vater hatte eine deutsche Staatsbürgerschaft.

00:07:23: Ich war Mutter in der Schweiz.

00:07:25: Ich habe mich als Schweizerin verstanden.

00:07:28: Aber ich hatte ausländische Kinder.

00:07:31: Früher war ich mitgekommen, was das für das Privileg ist.

00:07:35: Ich habe in der Schweiz die Demokratie und mein Vater mitgekommen.

00:07:40: Ich war sehr stolz, dass ich Schweizerin bin.

00:07:43: Ich habe in der Weltgegänge auch noch mal die Seite gelehrt.

00:07:47: Das war von dort etwas schmerzlich.

00:07:50: Aber ich hatte früher schon die Begeisterung für den Staatwesen.

00:07:54: Das Spannen gefunden, der Staat zu kunden,

00:07:57: wie unsere Seite funktioniert.

00:07:59: Deshalb war es mir stundlich, ein Lehrer auf eine Gewaltverwaltung.

00:08:03: Das ist spannend, wie du siehst.

00:08:05: Bei den Vorbildern sind einige dabei.

00:08:08: Das merkt man ein bisschen.

00:08:10: Die deutsche Geschichte hat ich auch in Ermlin genommen.

00:08:14: Ich muss sagen, meine Familie hat am Ende der Kreise

00:08:19: von Kreisen aus Deutschland geflüchtet.

00:08:22: Sie war im eigenen Landvertrieb.

00:08:25: Das hat meine Biografie mitgeprägt.

00:08:28: Auch die Geschichte der Weltkriege war in unserer Familie

00:08:32: unnibresend.

00:08:34: Gerade die ganze Ostfront, die meine Grossmutter hat,

00:08:38: hat als Kind schon aus dieser Zeit auf eine sehr liebevolle

00:08:42: und sehr rücksichtsvolle Art erzählt.

00:08:44: Ich war nicht dramatisiert, von dem, was sie erzählt hat.

00:08:47: Aber sie hat es geschafft, auf Kindergerecht zu erzählen,

00:08:51: wie schrecklich das Krieg ist.

00:08:53: Sie hat erst um die zweite Weltkriege erlebt in dieser Region.

00:08:57: Deshalb ist es schon spannend, wie es bis heute ein Teil unserer Familie geschickt,

00:09:02: die uns wieder einmal einbehalten.

00:09:06: Das ist ein Bewusstsein der Vernichtung der jüdischen Volke.

00:09:10: In meinem Holocaust war es sehr präsent und bewusst,

00:09:13: dass das tragische Geschichte war und dass sie sich nicht wiederholen.

00:09:17: Das ist etwas, was in der deutschen Bewusstsein

00:09:20: in weiten Kreisen sehr verbreitet ist.

00:09:23: Wir wollen aus dem leeren und darum auch bis heute eine gewisse Nähe hat.

00:09:27: Zum jüdischen Volk ist es einfach da,

00:09:29: wie sie wusstest, was passiert ist und sich dessen bewusst senken.

00:09:33: Du wolltest in den Kfas steigen und hast das auch gemacht.

00:09:37: Du bist mit 25 Mutter geworden.

00:09:39: Wissen Sie, damals im Kfas ist es auch so ein typischer Frauenberuf.

00:09:43: Hast du das gemerkt?

00:09:45: Während der Ausbildung war es noch nicht so extrem.

00:09:50: Auf der Gemeinde ist es relativ ...

00:09:52: Wir hatten Lehrling und Frauen und Männer,

00:09:54: die unterschiedliche Funktionen hatten.

00:09:56: Nach dem Kfas habe ich in Asien gearbeitet und bin auf England.

00:09:59: Als ich zurückkomme, habe ich das gemerkt.

00:10:01: Es gibt auch solche kräftige Anstellungen.

00:10:04: Es gibt Sekretärinnen und Sachbearbeiter.

00:10:07: In der Firma, die ich hier gearbeitet habe,

00:10:10: hatte es Sachbearbeiter, Männer und Sekretärin.

00:10:13: Ich war die erste Sachbearbeiterin.

00:10:16: Ich bin wirklich wie ...

00:10:18: Ich kann nicht wieder ...

00:10:20: Ich habe meinen Chef nicht umgehen können.

00:10:24: Wenn ich mit einem Hund am Reden bin,

00:10:26: habe ich nicht noch einen Kaffee verlangen.

00:10:28: Es war ein sehr gruseliges Leben.

00:10:30: Ich bin relativ klein, wie ich ausgestiegen bin.

00:10:33: Ich habe mit dem schlecht umgehen müssen.

00:10:36: Wir mussten einen Arbeit machen, für das Management.

00:10:40: Ich habe gemerkt, wir sind als Frauen dabei,

00:10:43: damit die jemanden das Zeug tippen,

00:10:45: die wir uns auseinander denken.

00:10:48: Aber wir sind keine gleichwertigen Arbeitsgruppenpartner.

00:10:52: Wir sind klar dafür, dass wir nachher das,

00:10:55: dass wir sich vorstellen, dass wir das nicht zu Papier bringen.

00:10:59: Das habe ich sehr speziell gefunden.

00:11:02: Ich habe erst mal geschmallt, dass es unterschiedliche Stellungen gibt,

00:11:06: wenn ich in einem Bereich bin.

00:11:08: Je nachdem, wie ich eine Frau oder ein Mann bin,

00:11:10: habe ich verschiedene Chancen.

00:11:12: Aber du sagst, dass es die erste Sachbearbeiterin war.

00:11:16: Nicht Sekretärin. Wie bist du denn da?

00:11:18: Ja. - Wie bist du denn gekommen?

00:11:20: Die hat die Stelle ausgeschrieben und ist wieder fachreffend im Angeln.

00:11:24: Sie hat viel beworben.

00:11:26: Ich habe erst mal aufgrund dieser Lohndiskriminierung erlebt.

00:11:30: Es war sehr speziell, wenn man mit meiner klaren Lohnvorstellung

00:11:34: das Gespräch über eine Vermittlungsbühne hat.

00:11:37: Ich habe mich noch beraten. Ich war sehr jung.

00:11:40: Das war klar, dass ich 21 war.

00:11:42: Dann hat er gesagt, dass es mir unmöglich zu zahlen könnte.

00:11:46: Ich habe einen Tiefralonen angeboten.

00:11:48: Ich will die Stelle unbedingt haben.

00:11:51: Ich habe jeden Tag einen Tiefralonen angeboten.

00:11:54: Heute hätte ich wahrscheinlich gesagt,

00:11:56: dann finden wir uns nicht mehr.

00:11:58: Aber das war wirklich spannend.

00:12:00: Ich habe mich auch im Laufe dieser Betriebe gemerkt,

00:12:03: dass das zwei Sorten

00:12:05: in einem ansprachvollen Profil sind.

00:12:07: Das, was ich mache, dass es nur Männer machen.

00:12:10: Es war sehr spannend, dass ich im Verkauf sein konnte.

00:12:13: Das war im Bereich Aviatik und Marine,

00:12:15: wo eine RL Firma Produkte war.

00:12:17: Das war sehr spannend.

00:12:19: Ich habe die einzige Frau, die in dem Marketing verkauft hat.

00:12:23: Das hat so etwas nicht gegeben.

00:12:25: Es gibt auch einen Verdutzmann.

00:12:27: Dann sind deine Kinder gekommen.

00:12:30: Dann gab es eine Pause von zehn Jahren.

00:12:33: Zwischendurch habe ich noch das ganze Büro gemacht.

00:12:37: Das war wieder mehr.

00:12:39: Das war sehr selbstständig.

00:12:41: Ich konnte mich auch nicht mehr überlegen.

00:12:44: Ich habe mich auch nicht mehr übergeben.

00:12:47: Ich konnte mich in die verschiedenen neuen Bauhaltungsprogrammen

00:12:51: einschaffen.

00:12:53: Das war sehr spannend.

00:12:55: Dann habe ich das gemacht.

00:12:57: Beim zweiten Kind habe ich gemerkt,

00:12:59: dass es zu viel noch am 50 % Job gibt.

00:13:02: Es gab noch keine Kinderbetreuung.

00:13:05: Es gab noch keine Motherschaftszuläbe.

00:13:07: Da musste man wieder auf den Matten stehen.

00:13:10: Ich habe gemerkt, dass ich nicht mehr arbeiten kann.

00:13:13: Ich brauche die Zeit,

00:13:15: um meine Kinder zu erleben.

00:13:17: Ich hatte dann auch längere Pausen.

00:13:19: Ich war nicht Profistatik im klassischen Sinn.

00:13:22: Mein Mann hat noch ein bisschen von meinem Computer gehandelt.

00:13:25: Ich habe ihn dort etwas unterstützt.

00:13:27: Aber grundsätzlich habe ich diese Zeit nicht geschafft.

00:13:30: Hast du mit dem gehandelt?

00:13:32: Ja, ich habe schon gehandelt.

00:13:35: Ich habe gemerkt, dass das Familienleben,

00:13:38: das manchmal etwas ötisch ist,

00:13:40: dass man das von meiner Persönlichkeit nicht so gut tut.

00:13:43: Mein Mann hat diese Zeit noch eine Weiterbildung gemacht.

00:13:46: Ich habe diese Zeit noch mehr an die Heimat gepackt.

00:13:49: Ich habe mich in viele verschiedene Orte gebracht.

00:13:52: Ich habe aber bei den Kurzen vor einem Bären auch gesehen.

00:13:55: Ich habe gemerkt, ich packe das nicht.

00:13:58: Es verfordert mich masslos.

00:14:00: Ich bin dann zu meinem Hausarzt.

00:14:02: Dann hat der Hausarzt mir gesagt, wenn sie wieder dran sind,

00:14:05: habe ich in den ganzen Geistern angeschaut.

00:14:08: Ich dachte, ich müsste alles abgeben, was sie sonst machen.

00:14:12: Ich wollte immer noch die Heimat zu Hause bleiben.

00:14:15: Ich habe die Perspektive von der Prüfstätigkeit vor Augen gemalt.

00:14:19: Ich habe gemerkt, dass wir wie die Zonen aufgehen.

00:14:22: Ich habe gemerkt, das ist eine Option.

00:14:24: Ich habe dann relativ schnell darauf abgenommen,

00:14:27: einen 5 % Penso auf den Gemeinden zu finden.

00:14:30: Ich habe gemerkt, das ist genial.

00:14:32: Jetzt habe ich wieder Power für meine Familie.

00:14:35: Das weiss ich, wie es in den Wochenende ist,

00:14:38: was ich gemacht habe und nicht einfach der ewige Lehrlauf von Wäschern

00:14:42: und Aufräumen und was alles dazu gehört in dieser Phase.

00:14:46: Ich habe mich aufgerührt.

00:14:49: Das war für mich der Wendepunkt in meinem Leben.

00:14:53: Jetzt kommt es wieder gut.

00:14:56: Jetzt geht es in die richtige Richtung.

00:14:59: Der Ausweg aus dem Bärenamt war eine Anstellung.

00:15:02: Das kann man so sagen.

00:15:04: Das ist eine Spezie.

00:15:06: Ich habe die Perspektive, dass ich wieder etwas habe,

00:15:10: das mich intellektuell fordert und erfüllt.

00:15:14: Das war das, was ich für mich geholfen habe.

00:15:19: So kann man es sagen.

00:15:21: Du warst immer so, als ich das im Kopf in die Teilzeitbereich tätig war.

00:15:25: Kann man, wenn man die Teilzeit arbeitet,

00:15:28: in eine Führungsposition reinkommen?

00:15:32: Ich habe glücklich in einer kleinen Einheit gearbeitet.

00:15:35: Ich habe die Möglichkeit, die Finanzverwalt-Ausbildung zu machen.

00:15:39: Ich konnte es auch schaffen.

00:15:42: Ich habe das immer teilweise unter einen Hut gebracht.

00:15:46: Mit viel Effizienz.

00:15:48: Mit meiner Arbeitshaltung war es in ganz vielen anderen Orten nicht möglich.

00:15:53: Aber dort konnte ich das sehr geschätzt.

00:15:55: Ich wurde vorgesetzt und in der Ermutung gefördert.

00:15:59: Das fand ich sehr wertvoll.

00:16:02: Ich hatte immer mehr Balle in der Luft,

00:16:07: zum Teil in der Berufstätigung, Familie, aber auch ehrenamtliche Engagement.

00:16:11: Ich habe für mich immer dazu gehört.

00:16:13: Das ist auch ein Teil, das mich ausmacht, dass ich gerne verschiedene Projekte habe.

00:16:19: Und dann war das mit den Teilzeiten optimal.

00:16:22: Und zu dem ist es so, wie die Mannschaft voll geschaffen hat.

00:16:25: Es war auch eine Frage der Einkommen der Wirtschaft.

00:16:28: Mit der Familie, wenn die dann auch etwas Haus kaufen.

00:16:32: Auch das mit Umschwung und allem, was dazu gehört.

00:16:35: Es hat für mich gepasst und ich werde gleich,

00:16:38: aber eine Verantwortung für den Job gehen kann,

00:16:40: ist es sehr spannend.

00:16:42: Aber kann man noch einmal in einem Teilzeitbereich in die Führung kommen?

00:16:46: Mit Glück, sagst du in diesem Fall?

00:16:49: Oder ist es möglich?

00:16:51: Entweder ist es mit Job-Sharing möglich.

00:16:53: Ich glaube auch, dass man es kann.

00:16:55: Aber es ist natürlich schon so, je höher die Verantwortung ist,

00:16:58: umso ausserfordern wird das ja unser Wirtschaftssystem.

00:17:01: Das finde ich mir bewusst.

00:17:03: Ich habe einfach ganz tief in die Zeit eingestiegen.

00:17:05: Und nachher eigentlich meiner Kollegin,

00:17:07: die mit mir zusammen geschaffen hat, sie hat dann auch ein Kind bekommen.

00:17:10: Und dann haben wir immer so, wie die Pensionen anpassen können,

00:17:13: je nachdem, wer es braucht.

00:17:15: Und sie arbeitet bis heute noch dort,

00:17:17: in der Zeit, und hat eine Verantwortung für den ganzen Bereich.

00:17:20: Also von dort her ja.

00:17:22: Du gehörst zu diesen Frauen, die früher Kinder überkommen haben,

00:17:25: die dann nach Hause geblieben sind

00:17:27: und dann noch sukzessiv eingestiegen sind.

00:17:29: Was ist der Vorteil oder das ist der Nachteil von diesem Modell?

00:17:32: Früher Kinder haben dann wieder einsteigen.

00:17:36: Ich denke, der Nachteil ist,

00:17:38: dass es dann ausbildungsmäßig oder weiterbildungsmäßig,

00:17:41: in dieser Zeit, das aussenwischende,

00:17:43: ich kenne schon die Top-Cracks,

00:17:45: die dann sonst auch noch unter den Einholt bringen.

00:17:47: Das habe ich jetzt nicht geschafft.

00:17:49: Aber ich glaube, das ist sicher die Herausforderung,

00:17:51: weiterbildungsmäßig zu machen, eine Familie zu haben.

00:17:54: Ich will ja nachdem sogar noch ein Fold-Penzo,

00:17:56: wenn man in der Funktion,

00:17:58: oder natürlich auch noch,

00:18:00: wenn man sich im Fall politisch engagiert,

00:18:02: das finde ich irgendwo, das finde ich dann,

00:18:04: für mich wäre das eine Überforderung.

00:18:06: Das hat mich an meine Grenzen gebracht,

00:18:08: oder mich in das nächste Burnout in E-Manövriert.

00:18:12: Das hätte ich ganz sicher nicht geschafft von meiner Bildung.

00:18:14: Das habe ich natürlich auch zum Burnout gelernt.

00:18:16: Ich habe gelernt, zu meinen Grenzen zu sagen,

00:18:18: das kann ich und das kann ich auch nicht.

00:18:20: Das ist vielleicht auch etwas,

00:18:21: was aus dem ausgewachsen ist,

00:18:23: zu merken, wo meine Grenzen sind, was kann ich gut

00:18:26: und wo mich stoss ich aber dann gleich irgendwo.

00:18:28: Meine Liebe ist die Grenzen und das wollte ich auch respektieren.

00:18:32: Aber das ist vielleicht der Nachteil vom Kind,

00:18:35: dass man in dieser Phase,

00:18:37: ich das nicht auch noch geschafft habe,

00:18:39: mich weiter zu bilden.

00:18:41: Das habe ich später gemacht,

00:18:42: wo Kinder grösser waren.

00:18:43: Dann habe ich dann die ZAAS nachgeholt

00:18:45: und die Weiterbildungen gemacht.

00:18:47: Also der Anschluss nicht zu verpassen,

00:18:49: das ist so etwas Gefahr.

00:18:50: Und die Vorteile vielleicht,

00:18:52: dass man dann wieder mehr Kapazitäten hat,

00:18:55: wenn Kinder aus dem Gröbchen draussen sind.

00:18:57: Ja, man hat dann natürlich nach ein paar Jahren,

00:19:00: das ist natürlich dann der Vorteil.

00:19:01: Oder der Vorteil ist,

00:19:02: dass man dann mit irgendwie 45 Kindern aus dem Gröbchen draussen hat.

00:19:07: Und man dann schon einmal mit der Kapazität hat.

00:19:10: Also ja, die sind dann schon wieder ausgebildet.

00:19:12: Und so.

00:19:13: Dann hat man sicher wieder Kapazitäten

00:19:14: um die Sache aufzuschocken

00:19:15: und dann weiterzubilden und so Sachen zu machen.

00:19:17: Aber man muss sich dann immer,

00:19:18: es muss ja immer wieder passen,

00:19:19: mit dem, wo man dann drin ist

00:19:21: oder in diesem Job, wo man ist.

00:19:23: Ja, das natürlich schon ist,

00:19:24: wenn man eine Berufsdating ist,

00:19:25: gibt es ja immer wirklich auch ganz coole Angebote,

00:19:28: die dann daran aber geben,

00:19:29: vielleicht irgendein Kurs

00:19:30: oder eben eine mehrtägige Sache,

00:19:31: wo man dann problemlos kann.

00:19:33: Aber so die klassischen Weiterbildungen,

00:19:35: die man mehr im Monat gehen will,

00:19:36: die mit Arbeiten verbunden sind,

00:19:38: das finde ich dann wirklich auserfordert.

00:19:40: Das nehmen alle am anderen auch noch zu bestieren.

00:19:42: Aber das ist vielleicht auch eine Frage der Leistung,

00:19:44: die jemand anderes sagt,

00:19:45: "Das mache ich noch locker neben dir."

00:19:46: "Ich kenne jetzt meine Umfälle hier im Stadtrand."

00:19:48: "Dann haben wir auch einen Stadtrat,

00:19:50: der das genauso macht,

00:19:51: und die machen noch Weiterbildungen parallel

00:19:53: neben dem Job, neben der Familie."

00:19:55: Also, die schaffen das irgendwie.

00:19:57: Aber ich persönlich, für mich wäre es es,

00:20:00: wäre es so eine Überforderung,

00:20:02: das alles gleiche Zeit zu machen.

00:20:04: Was ich wirklich sehr spannend finde,

00:20:06: dass du eigentlich von 0 auf 100 in den Stadtpräsidium

00:20:08: dächtest,

00:20:09: sag ich jetzt mal, wie hast du das gemacht?

00:20:11: Erzähl mal.

00:20:13: Ja, also das hat angefangen mit dem Spaziergang

00:20:16: hier oben im Waldrand,

00:20:17: nach dem ich auf die Stadt abgesehen habe.

00:20:19: Ich war zur 7. Zeit

00:20:20: Errechnungsprüfungs-Kommissionspräsidentin

00:20:22: und habe einfach das Wirken vom Stadtrat

00:20:25: auf der finanziellen Seite begutachtet

00:20:28: und beurteilt und angeschaut und eingeschaut.

00:20:31: Und hatte auch für mich,

00:20:33: als ich einen Moment hatte,

00:20:35: eigentlich würde ich gerne die Kultur

00:20:37: der Stadt mit meiner Persönlichkeit

00:20:39: für dich prägen,

00:20:40: Einfluss,

00:20:41: das Positives Zeichen setzen.

00:20:43: Und habe dann das mal so ganz schü,

00:20:46: eine Vorstandsitzung

00:20:48: von meinen Kleipartellen so erwähnt.

00:20:51: Und dann ist das in diesem Sinn nicht gerade,

00:20:53: "Nein, das kannst du nicht vergessen,

00:20:55: das geht sowieso nicht,

00:20:56: das ist ein Alkofof, die ich gestoßen habe."

00:20:58: Und dann habe ich einfach das überlegt

00:21:00: und planen und darüber diskutieren.

00:21:03: Und das habe ich so ja,

00:21:05: ganz auf kleinem Feuer,

00:21:06: ich sage jetzt machochen.

00:21:08: Und ich habe dann

00:21:09: einen Spruch sucht mit Montierenden

00:21:11: Stadtpräsidenten und habe ihn gefragt,

00:21:12: ob ich ihn gerne beerbe.

00:21:14: Das war schon begeistert.

00:21:16: Ist schon immer leid.

00:21:18: Ich habe dann eben gehofft,

00:21:19: dass ich das jetzt gut trifft,

00:21:20: dann höre ich auf.

00:21:22: Aber er hat dann gesagt,

00:21:23: er möchte hier einmal 4 Jahre.

00:21:25: Ja, dann habe ich dann gesagt,

00:21:27: dann machen wir doch,

00:21:28: dann hat die Leute dann mal Auswahl.

00:21:29: Das habe ich manchmal,

00:21:30: dass es für mich nicht so spürt.

00:21:31: Man kann ja gar nicht wählen.

00:21:32: Und dann kann man nicht wählen.

00:21:34: Dann haben sie die Wahl zwischen

00:21:36: einem Mann und einer Frau.

00:21:38: Und zwischen eben auch etwas Altersmässig,

00:21:40: ein bisschen unterschiedlich.

00:21:41: Und einfach Persönlichkeit,

00:21:42: ein bisschen anders.

00:21:43: Und dann können sie ja dann sagen,

00:21:44: es sei wieder,

00:21:45: es ist ja eher ein Risiko,

00:21:46: wenn ich eingegangen habe,

00:21:47: dass die Wahrscheinlichkeit,

00:21:48: dass das nicht klappt,

00:21:49: ist auch noch relativ gross.

00:21:50: Und dann habe ich einfach schon gemerkt,

00:21:52: dass ich positive Rückmeldungen

00:21:54: aus meiner Bubble immer wieder mehr

00:21:56: bekommen und so.

00:21:57: Aber ein Bubble ist immer relativ klein,

00:22:00: so ein Prozess.

00:22:01: Und dann weiss man wirklich,

00:22:02: was die anderen Tausenden von Menschen sind,

00:22:04: die das auch noch können bestimmen,

00:22:06: dann will ich mir wählen.

00:22:08: Und ja, und so hat sich dann das ergeben.

00:22:11: Und ich habe einfach gewusst,

00:22:12: ich möchte einfach eine Kultur prägen.

00:22:14: Und das habe ich gewusst,

00:22:15: das kann ich von der Funktion des Präsidenten

00:22:17: besser als nur einfach als Mitglied.

00:22:19: Und weil ich eben den einen Hintergrund hatte,

00:22:21: dann habe ich gewusst,

00:22:22: ich weiss grundsätzlich,

00:22:23: ich habe mich nicht gemeint, funktioniert.

00:22:25: Ich habe mich nach Ihnen gemeint,

00:22:26: geht jede Rechnung über das Publ des Finanzverwaltes.

00:22:28: Ich kenne die öffentliche Hand.

00:22:30: Und dann habe ich gewusst, ich probiere das.

00:22:32: Und ja, zu meinem grossen Erstuhl bin ich mit grossen Mehr gewählt,

00:22:36: im ersten Wahlgang.

00:22:37: Und das ist für mich,

00:22:38: das war für mich wirklich eine Überraschung.

00:22:40: Mit dem habe ich wirklich nicht gerechnet.

00:22:42: Und mein Vorgänger natürlich auch nicht für ihn,

00:22:44: ist das sehr, sehr schmerzlich gewesen.

00:22:45: Und das hat mir auch für ihn auch leidt.

00:22:47: Also habe ich ihm so nichts gegründet,

00:22:48: aber habe ich natürlich verantwortlich gesehen,

00:22:50: weil ich mich in diese Position begann.

00:22:52: Ja, dass ich in diesem Sinn ausgefordert habe,

00:22:55: kann man so sagen.

00:22:56: Hat es in deiner Karriere auch so Einschnitte gegeben,

00:22:59: oder so Zäsuren?

00:23:01: Ja, das hat es schon gegeben auch.

00:23:03: Es hat auch Rückschläge gegeben,

00:23:05: wo es Schmerzen waren.

00:23:06: Ich habe nach über 19 Jahren

00:23:09: am gleichen Ort gearbeitet,

00:23:10: dort mich auf einen anderen Ministerien verloren,

00:23:12: ohne dass ich mir irgendetwas zu Schulden hatte,

00:23:15: aufgrund einfach,

00:23:17: ich sage,

00:23:18: das politische Umstand, wo die waren

00:23:20: und wo sie waren.

00:23:21: Und merke,

00:23:22: das war ein ganz entschmerzlichen Tag in meinem Leben.

00:23:25: Das werde ich so in diesem Sinn nie mehr vergessen.

00:23:28: Aber ich muss auch sagen, rückblickend,

00:23:30: ich habe aus diesem Ausdämmen auch noch

00:23:32: ganz viel gelernt.

00:23:33: Und ich habe es auch heute gerade in der

00:23:35: einzigen Position,

00:23:36: ist das natürlich wie gleiche Anteil

00:23:38: für meinen Rucksack,

00:23:39: von dem ich nicht möchte missen.

00:23:40: Weil ich weiss,

00:23:41: es gibt ihm Menschen,

00:23:42: die mit diesem konfrontiert werden.

00:23:43: Und da habe ich ein gewisses Verständnis,

00:23:45: wie sich das anfühlt.

00:23:46: Und das kann mir auch helfen,

00:23:47: im Umgang mit meinen Mitarbeiter

00:23:49: heute.

00:23:50: Aber das war sehr schwer.

00:23:52: Was hast du für einen Ratschlag oder ein

00:23:54: Schreitipp,

00:23:55: für jemanden,

00:23:56: der vielleicht auch in einer Situation steckt?

00:23:58: Ich würde sagen,

00:23:59: Hilfe holen.

00:24:00: Ich habe dort nicht schnell gemerkt,

00:24:02: dass ich dort Unterstützung brauche.

00:24:04: Ich habe früher,

00:24:05: die Situation schwierig war,

00:24:06: schon mal in einer Personell-Situation,

00:24:08: mit einem Coach zu tun,

00:24:10: eine Supervision,

00:24:11: in der ich zu Gesprächen ging,

00:24:13: wie ich mit dieser Situation umgehe,

00:24:15: was ich lernen muss,

00:24:16: was ich aus dem Lernen kann,

00:24:18: was ich besser händle.

00:24:20: Und das habe ich dann dort natürlich

00:24:22: wieder aktiviert.

00:24:23: Es war ja noch gleichzeitig,

00:24:24: es war eine Woche vor der Lockdown.

00:24:26: Es war in einer Zeit,

00:24:27: in der unsere Welt ein wenig unterholt.

00:24:29: Ich habe also in der Zeit,

00:24:31: wie eine Doppel-Lockdown erlebt.

00:24:33: Und ich habe dort ein Computer mit dem Coach,

00:24:35: die dann gerade ein krisches Programm anbauten.

00:24:37: Weil ich auch ganz viele Menschen,

00:24:39: dann so ein wenig krisen hinein kam,

00:24:41: und ich habe dann das dort sehr positiv

00:24:43: gebrauchen können,

00:24:44: weil ich gemerkt habe,

00:24:45: es ist ein Weg.

00:24:46: Es ist wie eine Bergdur, es geht auf.

00:24:48: Es gibt wieder ein Stahl,

00:24:49: das wieder durch muss.

00:24:50: Es gehört dazu.

00:24:51: Die Hilfe hat mir sehr geholfen,

00:24:53: es zu handeln.

00:24:54: Und da ist jetzt natürlich auch wieder,

00:24:56: das hat man auch den Glauben geholfen.

00:24:58: Ich habe das zu wissen,

00:24:59: dass mein Wert,

00:25:00: der nicht an meinem Job,

00:25:02: sondern hat eine andere Grundlage.

00:25:03: Und das hat mir sehr geholfen,

00:25:04: auch in dieser Zeit.

00:25:05: Und es hat mir dann auch wieder Freiraum gegeben.

00:25:07: Ich hatte dann so,

00:25:08: ich habe fast so ein Sabatical für mich,

00:25:10: und ich denke, es hat dann so,

00:25:12: und das nutze ich jetzt für mich.

00:25:14: Und dann habe ich die Weiterbildung gemacht,

00:25:16: die politische Kommunikation,

00:25:17: die ich dann auch geholfen habe,

00:25:18: für den Wahlkampf.

00:25:19: Ich habe nachher ganz viel daraus gelernt

00:25:21: und rückblickend bin ich mega dankbar

00:25:23: für diese Erfahrung.

00:25:24: Ich muss sagen,

00:25:25: es hat mich auf einen Weg geführt,

00:25:27: den ich heute bin,

00:25:28: wo vielleicht, wenn das nicht passiert wäre,

00:25:30: nicht möglich gewesen wäre,

00:25:31: oder anders rausgekommen wäre.

00:25:32: Was kannst du Frauen von heute sagen,

00:25:34: die Ambitionen haben,

00:25:35: die Lust haben auf eine Führungsposition,

00:25:37: die vielleicht auch Lust haben auf die Politik?

00:25:39: Was kannst du ihnen mitgeben?

00:25:41: Es sind wie zwei Sachen.

00:25:43: Ein zweites ist,

00:25:45: dass sie wirklich einfach mutig waren.

00:25:47: Nicht denken,

00:25:48: dass ich das sowieso nicht kann,

00:25:49: oder dass ich das sowieso nicht arbeite.

00:25:51: Oder dass Männer das sowieso besser machen.

00:25:53: Oder sie können sich besser verkaufen.

00:25:55: Also wirklich herrisch hier,

00:25:56: mit dem authentisch, was man ist, was man hat.

00:25:59: Manchmal haben Frauen so einen Konkurrenzkampf.

00:26:01: Undereinander.

00:26:02: Oder nur in die besten.

00:26:03: Sondern nein,

00:26:04: also es geht gerade in die Politik,

00:26:06: wo ja meine Leitsgefragte sind,

00:26:07: wo unterschiedliche Fähigkeiten und Prüfe gefragt sind.

00:26:09: Dort ist es wirklich eine Frage

00:26:11: und ich würde sagen,

00:26:13: es ist mir lustig, es würde mich anmachen.

00:26:15: Und dann probierst du es.

00:26:16: Und du willst ja nichts verlieren.

00:26:17: Also wenn es nicht gelingt,

00:26:18: dann ist es nicht gelungen.

00:26:20: Das kann ja durchaus einmal sein.

00:26:22: Aber es lohnt sich,

00:26:23: wenn man die Reduktion hat,

00:26:24: dass es etwas,

00:26:25: das ich meine Fähigkeiten kenne,

00:26:26: das wirklich zu wagen.

00:26:28: Und das Zweite ist,

00:26:29: dass man auf dem zu stehen ist.

00:26:31: Ich glaube, das ist auch so,

00:26:32: dass es nicht vergleichen.

00:26:33: Manchmal sind mir Frauen so in Gefahr.

00:26:35: Und ich habe das auch beim Loser von

00:26:37: "Wimmernab-Podcast" gemerkt.

00:26:39: Und ich habe dann so schnell eine Minderwertigkeit.

00:26:41: Ich dachte, mit denen kann ich nicht mithalten.

00:26:43: Was die können, kann ich sowieso nicht.

00:26:45: Und dann zu sagen, nein,

00:26:47: ich bringe das, was ich habe,

00:26:49: auf den Tisch und stelle ich zur Verfügung.

00:26:51: Und wenn es sein soll,

00:26:52: dann geht es natürlich auf.

00:26:53: Und dann gehe ich auch in die Führungsposition auf.

00:26:55: Weil ich denke,

00:26:56: gerade die Führungskalität,

00:26:58: das ist ja etwas,

00:26:59: das man immer wie gesagt,

00:27:00: das kommt mir wie mit über.

00:27:01: Man kann vieles natürlich über eine Schule lernen.

00:27:04: Aber ein ganz grosser Prozentsatz

00:27:06: von dem, was ich heute an Führungskalität

00:27:08: mitbringe,

00:27:10: merke ich auch im Feedback von anderen.

00:27:12: Das passiert sehr natürlich,

00:27:13: weil es in meiner Person liegt.

00:27:14: Und das kann man sich nicht.

00:27:16: In diesem Sinn,

00:27:17: wenn man das spürt,

00:27:18: dann sollte man wirklich den Weg weiterverfolgen.

00:27:20: Du bist ja auch im Circle von "Wimmernab".

00:27:23: Was gibt dir das Netzwerk

00:27:25: von Frauen für Frauen?

00:27:27: Also ich bin relativ frisch dabei.

00:27:28: Von daher kann ich noch nicht so viel sagen,

00:27:29: wie viel es mir bis jetzt wirklich gebracht hat.

00:27:31: Aber ich habe gemerkt,

00:27:32: das ist etwas,

00:27:33: die die Chancen mit anderen Frauen eröffnen,

00:27:36: die auch in Führungspositionen sind,

00:27:38: mich zu vernetzen und Gespräche zu führen

00:27:40: und von ihnen zu lernen

00:27:41: und auch Sachen aufzunehmen.

00:27:43: Sonst sind wir vier Frauen im Stadtrat.

00:27:45: Wir sind auch dort vernetzt.

00:27:46: Wir haben das Gemeindröte in einem Treffen,

00:27:48: das wir uns regelmäßig treffen.

00:27:50: Wir sind bei der Gemeinspräsidie.

00:27:51: Wir sind auch sehr viele Frauen.

00:27:53: Also auch dort gibt es immer wieder Frauenverbindungen.

00:27:56: Und dann auch im privaten Bereich.

00:27:58: Ich habe Kontakt mit verschiedensten Leuten

00:28:00: in unterschiedlichsten Berufskategorien,

00:28:02: die man nicht mehr aussehen muss.

00:28:03: Das ist das, was mich nicht zu viel ausmacht.

00:28:05: Dann kommen wir jetzt zu unserer Schluße.

00:28:07: Die Appen, die ich hier noch habe.

00:28:09: Du lachst schon.

00:28:11: Weisst schon, was kommt jetzt.

00:28:13: Der schönste Ort in Anfoltern am Albis.

00:28:18: Ich würde sagen, es ist ein bisschen lecker als ihr.

00:28:22: Hals, Kette oder Uhr?

00:28:24: Uhr.

00:28:26: Was möchtest du gerne?

00:28:29: So eine Blumenwiese.

00:28:33: Die Blüten, die Duft, die Frühling.

00:28:36: Deine Lieblingsfarbe?

00:28:40: Ich würde sagen Petrol.

00:28:43: Das braucht es mehr auf dieser Welt?

00:28:45: Eine Art Zuhälse.

00:28:49: Kaffee oder Tee?

00:28:52: Kaffee.

00:28:53: Bei diesem geschichtlichen oder historischen Erreignis

00:28:56: wäre ich gerne dabei gewesen.

00:28:58: Also zeitlich bin ich dabei gewesen,

00:29:01: aber ich bin nicht dabei gewesen,

00:29:03: physisch beim Murfall von Berlin.

00:29:05: Das könnte Frauen besser?

00:29:07: Ich würde so ein Kompromiss aushandeln.

00:29:11: Das könnte Männer besser?

00:29:13: Klar, direkt tief durchzugehen.

00:29:17: Anweisungen gehen und dann muss das so ausgeführt werden.

00:29:20: Ausarbeit, die du gerne machst?

00:29:23: Gläten.

00:29:25: Ein Superheld-Kostüm, den du gerne anlegen würdest?

00:29:30: Superwoman.

00:29:32: Kann ich auch fliegen?

00:29:36: Könnte sterben für ...

00:29:40: Schucke.

00:29:43: Auf das bist du heute noch stolz?

00:29:46: Dass ich das gewagt habe, das Präsidium anzufheilen.

00:29:51: Ausarbeit, die du nicht gerne hast?

00:29:54: Alles, was putzen ist.

00:29:58: Was ist das für ein Stärkerwärter?

00:30:00: Dass sie selbstbewusst sind

00:30:03: und nicht immer auf die Andere schauen,

00:30:06: sondern auf ihre eigenen Stärken.

00:30:08: Die anbieten und bringen sie zu den Table.

00:30:10: Einfach so einbringen in die Gesellschaft.

00:30:12: Und damit Männer stärker werden?

00:30:15: Frauen auch Platz machen, wenn sie merken,

00:30:19: dass sie die harte Fähigkeit haben.

00:30:21: Und jetzt fühlst du dich?

00:30:26: Ich bin zufrieden, was wir zusammen mit dem zusammen können.

00:30:29: Ausduschen und gute Momente.

00:30:32: Develine Fennner, Stadtpräsidentin von Ofuldram Albis,

00:30:38: wohnt geschickt von der Stadt.

00:30:40: 350 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter

00:30:43: und 150 Lehrpersonen führen.

00:30:45: Sich etwas zu trauen und Gas zu geben,

00:30:48: das ist ihre Devise.

00:30:50: Wenn du dich mit anderen Frauen vernetzen willst,

00:30:53: dann trage dich auf der Seite womenup.ch

00:30:56: und profite von eure Kontakt, Anlässe und Kurs,

00:30:59: die dich weiterbringen.

00:31:01: Wir freuen uns auf dich.

00:31:04: Bis zum nächsten Mal an dieser Stelle mit women up.

00:31:08: [Musik]

00:31:31: SWR 2020